[Sympetrum sanguinem]
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[Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Femelle:
Amicalement
Sylvain
Femelle:
Amicalement
Sylvain
Dernière édition par sylvain le Mar 4 Aoû - 22:16, édité 1 fois
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Sylvain,
Ne s’agirait-il pas plutôt d’un insecte appartenant au genre Sympetrum. Tu trouveras des photos d’Orthetrum coerulescens (Fabricius, 1798) sur ce site :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/orthetrum_coerulescens.html
Chez le genre Sympetrum, on compte, pour les ailes antérieures 6 à 8 nervures transverses anténodales entre la base de l’aile et le nodus, et 5 à 6 pour les ailes postérieures (cf encadré vert sur la photo).
Chez le genre Orthetrum, on compte 9 nervures anténodales aux antérieures et au moins 7 au postérieures.
Si tu as d’autres photos de moins bonne qualité, avec une vue de profil du Sympetrum en question il doit être identifiable. dans l'état actuel des choses, je m’orienterai plutôt vers un male Sympetrum sangineum (O.F. Müller, 1764)... Je le laisserai en Sympetrum sp pour l'instant.
Qu'en penses-tu ?
bien cordialement
JML
Ne s’agirait-il pas plutôt d’un insecte appartenant au genre Sympetrum. Tu trouveras des photos d’Orthetrum coerulescens (Fabricius, 1798) sur ce site :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/orthetrum_coerulescens.html
Chez le genre Sympetrum, on compte, pour les ailes antérieures 6 à 8 nervures transverses anténodales entre la base de l’aile et le nodus, et 5 à 6 pour les ailes postérieures (cf encadré vert sur la photo).
Chez le genre Orthetrum, on compte 9 nervures anténodales aux antérieures et au moins 7 au postérieures.
Si tu as d’autres photos de moins bonne qualité, avec une vue de profil du Sympetrum en question il doit être identifiable. dans l'état actuel des choses, je m’orienterai plutôt vers un male Sympetrum sangineum (O.F. Müller, 1764)... Je le laisserai en Sympetrum sp pour l'instant.
Qu'en penses-tu ?
bien cordialement
JML
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
lien pour avoir des informations sur la nervation alaire.https://i.servimg.com/u/f87/14/17/12/72/nervat10.jpg
extrait de l'ouvrage de Arne Wendler et johann-hendrik NüB (guide des libellules édité par la Société Française d’Odonatologie)
Jml
extrait de l'ouvrage de Arne Wendler et johann-hendrik NüB (guide des libellules édité par la Société Française d’Odonatologie)
Jml
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Mes identifications sont boiteuses me semble-il; je devrais peut être te laisser les identifier car la ta préscition me dépasse au niveau de odonates
Je pense que tu as raison
Tu sais je n'ai pas beaucoup d'éxperience du haut de mes 15 ans et je fais comme je peux
Amicalement
Sylvain
Mes identifications sont boiteuses me semble-il; je devrais peut être te laisser les identifier car la ta préscition me dépasse au niveau de odonates
Je pense que tu as raison
Tu sais je n'ai pas beaucoup d'éxperience du haut de mes 15 ans et je fais comme je peux
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Hello.
A 15 ans c'est sur que tu assures déjà je trouve. Si mes deux fils s'intéressaient autant que toi aux bestioles je serais vraiment fier et content. J'ai pour identifier les odonates le guide des libellules de France et d'Europe, et je peux te dire que ce n'est pas évident même pour moi de trouver la bonne identification. Donc il est clair que l'erreur est humaine que ce soit pour toi ou pour les autres d'où l'intérêt d'avoir plusieurs avis.
amicalement jean-luc
A 15 ans c'est sur que tu assures déjà je trouve. Si mes deux fils s'intéressaient autant que toi aux bestioles je serais vraiment fier et content. J'ai pour identifier les odonates le guide des libellules de France et d'Europe, et je peux te dire que ce n'est pas évident même pour moi de trouver la bonne identification. Donc il est clair que l'erreur est humaine que ce soit pour toi ou pour les autres d'où l'intérêt d'avoir plusieurs avis.
amicalement jean-luc
Re: [Sympetrum sanguinem]
Sylvain,
Comme le dit Jean Luc, tu assures déjà très bien et ta connaissance générale des insectes et de la nature est déjà importante . L'identification c'est aussi un jeu ! faire des propositions comme tu le fais c'est génial . Tu es dans une vraie démarche de naturaliste qui veut découvrir et apprendre
Alors surtout continue à exprimer tes idées, nous identifirons tous ensembles . C'est super de pouvoir partager ses opinions sur les bestioles en s'apportant mutuellement des connaissances .
Et plus on est de plus c'est sympa.
a bientot pour d'autres libellules Sylvain
Bien amicalement
Jean marc
Comme le dit Jean Luc, tu assures déjà très bien et ta connaissance générale des insectes et de la nature est déjà importante . L'identification c'est aussi un jeu ! faire des propositions comme tu le fais c'est génial . Tu es dans une vraie démarche de naturaliste qui veut découvrir et apprendre
Alors surtout continue à exprimer tes idées, nous identifirons tous ensembles . C'est super de pouvoir partager ses opinions sur les bestioles en s'apportant mutuellement des connaissances .
Et plus on est de plus c'est sympa.
a bientot pour d'autres libellules Sylvain
Bien amicalement
Jean marc
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
Salut !
Merci pour tes compliments, dans ce cas je vais continuer de faire des propositions
Amicalement
Sylvain
Merci pour tes compliments, dans ce cas je vais continuer de faire des propositions
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonsoir.
J'ai demandé de l'aide pour cette identification et de l'avis général il s'agit bien de Sympetrum sanguineum, surtout pour les pattes noires, un jeune mâle mature.
amicalement jean-luc
J'ai demandé de l'aide pour cette identification et de l'avis général il s'agit bien de Sympetrum sanguineum, surtout pour les pattes noires, un jeune mâle mature.
amicalement jean-luc
Re: [Sympetrum sanguinem]
Jean luc
je pense aussi que c'est ce qui colle le mieux
C'est bon Sylvain le Sympetrum à un nom
je pense aussi que c'est ce qui colle le mieux
C'est bon Sylvain le Sympetrum à un nom
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Sympetrum sanguinem
Salut !
Je vais de ce pas modifier le sujet
Amicalement
Sylvain
Je vais de ce pas modifier le sujet
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Amicalement
Sylvain
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Jeune mâle je pense:
Amicalement
Sylvain
Jeune mâle je pense:
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Une éspèce qui s'est avérée beaucoup plus commune que je le pensais:
Amicalement
Sylvain
Une éspèce qui s'est avérée beaucoup plus commune que je le pensais:
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Sylvain,
je vais continuer les scans de la clé de la SFO. Il y aura peut être des photos à reprendre sur le groupe Sympetrum. Il y a d'autres espèces très proches comme vulgatum , meridionale ou depressiusculum. Pour le jeune male, j'ai l'impression qu'il a les pattes rayées
Jean marc
je vais continuer les scans de la clé de la SFO. Il y aura peut être des photos à reprendre sur le groupe Sympetrum. Il y a d'autres espèces très proches comme vulgatum , meridionale ou depressiusculum. Pour le jeune male, j'ai l'impression qu'il a les pattes rayées
Jean marc
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
Salut !
En effet, Sympetrum vulgatum à l'air de lui ressembler et pour te répondre on dirait que ses pattes sont réyées de gris , mais les tâches sur le côté du thorax ne sont pas aussi jaunes chez S. vulgatum et chez
S. depressiusculum les ptérostigma m'ont l'air plus clairs
micalement
Sylvain
En effet, Sympetrum vulgatum à l'air de lui ressembler et pour te répondre on dirait que ses pattes sont réyées de gris , mais les tâches sur le côté du thorax ne sont pas aussi jaunes chez S. vulgatum et chez
S. depressiusculum les ptérostigma m'ont l'air plus clairs
micalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour Sylvain,
C'est en effet pas simple !
Concernant la couleur des ptérostigmas, elle varie souvent avec l'age chez les sympetrums. Ils peuvent être bruns chez des individus âgés et clairs chez les jeunes.
Concernant les taches et dessins latéraux du thorax, ils excluent de fait Sympetrum meridionale, mais pas Sympetrum vulgatum . Par contre l’absence de tache latérale sur les segments abdominaux exclus également Sympetrum depressiusculum.
Il nous reste donc Sympetrum striolatum et Sympetrum vulgatum
Voici les critères qui permettent véritablement de différencier les deux espèces. C'est un extrait de la clé que je ne t'ai pas encore envoyé. Mais ça va venir !
enfin voilà, c'est pas simple
Cordialement
Jean marc
C'est en effet pas simple !
Concernant la couleur des ptérostigmas, elle varie souvent avec l'age chez les sympetrums. Ils peuvent être bruns chez des individus âgés et clairs chez les jeunes.
Concernant les taches et dessins latéraux du thorax, ils excluent de fait Sympetrum meridionale, mais pas Sympetrum vulgatum . Par contre l’absence de tache latérale sur les segments abdominaux exclus également Sympetrum depressiusculum.
Il nous reste donc Sympetrum striolatum et Sympetrum vulgatum
Voici les critères qui permettent véritablement de différencier les deux espèces. C'est un extrait de la clé que je ne t'ai pas encore envoyé. Mais ça va venir !
enfin voilà, c'est pas simple
Cordialement
Jean marc
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
Salut !
Le peu de chose que j'ai pu différencier entre mes photos et ta clé m'amenerait vers Sympetrum striolatum, mais je ne m'avancerait pas trop
Amicalement
Sylvain
Le peu de chose que j'ai pu différencier entre mes photos et ta clé m'amenerait vers Sympetrum striolatum, mais je ne m'avancerait pas trop
Amicalement
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour !
Une petite photo faites cet été que je n'avais pas posté, ça aurait été bète
Sylvain
Une petite photo faites cet été que je n'avais pas posté, ça aurait été bète
Sylvain
sylvain- Messages : 833
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 30
Localisation : Périgueux
Re: [Sympetrum sanguinem]
superbe Sylvain !
jml
jml
jmlcocci- Admin
- Messages : 853
Date d'inscription : 28/07/2009
Age : 60
Re: [Sympetrum sanguinem]
Bonjour,
Effectivement le 'jeune' mâle est en fait un mâle mature de S. striolatum, les bandes jaune/rouge/jaune du thorax sont typiques.
Amicalement
Renaud
Effectivement le 'jeune' mâle est en fait un mâle mature de S. striolatum, les bandes jaune/rouge/jaune du thorax sont typiques.
Amicalement
Renaud
RenaudB- Messages : 44
Date d'inscription : 18/09/2011
Age : 55
Localisation : THONEX (GE) - Suisse
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